[圖文]國(guó)家行政學(xué)院教授周紹朋主持專題討論服務(wù)業(yè)發(fā)展：機(jī)遇與挑戰(zhàn)

　　主持人周紹朋：各位嘉賓，各位代表，大家下午好！我是國(guó)家行政學(xué)院經(jīng)濟(jì)學(xué)博士的教授周紹朋，今天由我來(lái)?yè)?dān)任第三互動(dòng)單元的主持人，非常歡迎各位嘉賓，歡迎各位代表參加我們這個(gè)單元互動(dòng)。這個(gè)主題是服務(wù)業(yè)發(fā)展，機(jī)遇與挑戰(zhàn)。各位可能注意到了，這次500強(qiáng)的發(fā)布會(huì)和高峰會(huì)對(duì)服務(wù)業(yè)的發(fā)展非常重視，專門請(qǐng)了我們國(guó)務(wù)院的陳司長(zhǎng)給我們大家做了報(bào)告，另外也給我們講了一下國(guó)家最近服務(wù)業(yè)發(fā)展的狀況，為了引起我們對(duì)服務(wù)業(yè)的重視，我想這個(gè)服務(wù)業(yè)的發(fā)展確實(shí)代表了一個(gè)國(guó)家一個(gè)地區(qū)的她的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的總的水平，我想就一個(gè)國(guó)家一個(gè)地區(qū)來(lái)說，同我們的三大產(chǎn)業(yè)的比例，過去相對(duì)落后，就是1、2、3這樣排序，現(xiàn)在逐步發(fā)展到3、2、1的結(jié)構(gòu)是需要一個(gè)過程的。也有一個(gè)結(jié)構(gòu)不斷升級(jí)的問題，從我們國(guó)家最近幾年的情況看，諸位可能也注意到了，我們無(wú)誤也得發(fā)展，與世界的平均水平有一定差距，與發(fā)達(dá)國(guó)家有更大的差距，而且剛才陳司長(zhǎng)也講，最近五年可能有波動(dòng)，服務(wù)業(yè)占整個(gè)GDP的比重還有下降的趨勢(shì)，我看到一些材料，世界平均水平在60%以上，發(fā)達(dá)國(guó)家像一些美國(guó)，日本這些基本上是在70%到80%以上，就是一些發(fā)展中國(guó)家，有的也比我們占的比重高，比如印度，他們服務(wù)業(yè)的比重都比我們高。我查了一些材料，最近五年來(lái)，大概2002年，我們服務(wù)業(yè)占整個(gè)的比重是33.7%，2002年是33.3%，2004年是31.8%，又下降了。這可能跟我們GDP增長(zhǎng)的速度比較快有關(guān)。去年又變成39.5%，最近，中國(guó)社科院發(fā)布了一個(gè)關(guān)于第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展的白皮書，大家可以看一下，對(duì)我們國(guó)家的第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展的狀況做了一個(gè)綜合的描述，我們今天這個(gè)題目叫做機(jī)遇和挑戰(zhàn)，所以我想，我們今天請(qǐng)來(lái)的幾個(gè)非常重要的嘉賓，我簡(jiǎn)單說一下。

　　陳司長(zhǎng)大家上午已經(jīng)見到了，國(guó)務(wù)院研究室綜司的司長(zhǎng)，我們還有一位國(guó)外的朋友，韓國(guó)的，他的這個(gè)職務(wù)很多，我第一次接到的還是說一個(gè)跟今天合題有關(guān)的，他是韓國(guó)平安財(cái)團(tuán)的CEO，韓國(guó)總商會(huì)的會(huì)長(zhǎng)，第三位是汪愛群，我們的東道主，是武漢市中百集團(tuán)董事長(zhǎng)，第四位是來(lái)自安徽的朋友，安徽省徽商集團(tuán)，總經(jīng)理劉光景，這個(gè)是中國(guó)重鋼集團(tuán)公司的副總裁，李志民副總裁，非常感謝各位嘉賓參加我們這個(gè)單元的互動(dòng)。我想我們只有一個(gè)小時(shí)40分鐘，我就不多說了，還是讓幾位嘉賓圍繞我們這個(gè)主題，從他們自身的情況，讓他們談一些體會(huì)或者有一些好的建議，那么大家為了把我們的會(huì)議開得更活躍一些，我想在座的代表隨時(shí)可以提問，這樣才是真正的互動(dòng)，剛才我們碰了一個(gè)頭，我們的會(huì)議開得越活躍越好。現(xiàn)在我們還是讓他們每個(gè)嘉賓每個(gè)人先講幾分鐘，然后結(jié)合他們自己的情況談一下。還是由陳司長(zhǎng)先聊幾句。大家歡迎。

[圖文]國(guó)務(wù)院政策研究室司長(zhǎng)陳祖新分析服務(wù)業(yè)發(fā)展

　　陳祖新：實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)，實(shí)踐也是產(chǎn)生經(jīng)驗(yàn)的重要渠道，我想我今天參加這個(gè)互動(dòng)交流會(huì)的話，我更多的目的是來(lái)聽取各位企業(yè)家的經(jīng)驗(yàn)，是來(lái)學(xué)習(xí)的，上午我談了自己的一些想法，我想再補(bǔ)充一點(diǎn)的是，發(fā)展服務(wù)業(yè)最重要的是理念，往往思路一打開以后，你會(huì)開辟一個(gè)新的局面。上午一個(gè)老總講了一個(gè)波音飛機(jī)的事例，我當(dāng)時(shí)聽了很多的啟發(fā)，實(shí)際上過去我也接手過一個(gè)企業(yè)，他那個(gè)企業(yè)也就是30多個(gè)人，但是他主要是一個(gè)高科技設(shè)備的也不能說是制造企業(yè)，他就是30多個(gè)人，有技術(shù)開發(fā)的，有市場(chǎng)營(yíng)銷的，他的主要目的就是我覺得哪個(gè)機(jī)械好，我去發(fā)明創(chuàng)造，最后我讓其他的企業(yè)來(lái)幫我生產(chǎn)。我自己去營(yíng)銷，實(shí)際上他掌握一種核心技術(shù)以后，去組織生產(chǎn)，組織市場(chǎng)，組織資源，我感覺到往往有那么一種新的理念以后，你會(huì)開辟一個(gè)新的天地。

　　第二個(gè)就是人才。因?yàn)榉?wù)業(yè)是一種技術(shù)密集型資本密集型的產(chǎn)業(yè)，特別是現(xiàn)代服務(wù)業(yè)。需要培養(yǎng)和吸收一批掌握現(xiàn)代服務(wù)技能熟悉國(guó)際規(guī)則的人才，人才是興業(yè)之本，我想在座的各位都是這方面的人才，我更應(yīng)該聽大家的看法，我也愿意跟大家一塊共同的交流，謝謝大家。

[圖文]武漢中百集團(tuán)股份有限公司董事長(zhǎng)汪愛群談服務(wù)業(yè)發(fā)展

　　主持人周紹朋：感謝陳司長(zhǎng)的非常精采的很有間接的觀點(diǎn)。兩個(gè)問題，一個(gè)是理念，一個(gè)人才，下面我，我們的東道主。

　　汪愛群：我是本地的企業(yè)，武漢中百集團(tuán)股份有限公司，這次我非常感謝我們這次高峰會(huì)安排在武漢，給我們武漢中百一個(gè)非常好的學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)，所以在這里我也代表我們本地的企業(yè)，向各位代表能夠光臨武漢表示熱烈的歡迎和衷心的感謝。我是中百的董事長(zhǎng)，這次我們也是500強(qiáng)企業(yè)的里面的一個(gè)成員。去年的營(yíng)業(yè)額是94.8億元，是被排在393位，那么應(yīng)該說這個(gè)在中國(guó)企業(yè)里面好像我們這個(gè)規(guī)模還馬馬虎虎，但實(shí)際上我們自己感覺和國(guó)際上的差距太大了。當(dāng)然中百也是在這十年發(fā)展起來(lái)的，我們的體會(huì)第一個(gè)就是要?jiǎng)?chuàng)新，中百能夠到今天，從十年前的一個(gè)百貨店，發(fā)展到現(xiàn)在500多家網(wǎng)點(diǎn)，大賣場(chǎng)有65家，四個(gè)百貨店，還有幾百家的超市，我覺得是創(chuàng)新使我們能夠發(fā)展到今天。實(shí)際上我們已經(jīng)嘗試了六種的業(yè)態(tài)，包括大賣場(chǎng)，百貨點(diǎn)，包括高級(jí)超市，包括農(nóng)家店的包括未來(lái)的武漢目前還沒有的24小時(shí)的便利店，我們都在嘗試。這就是創(chuàng)新。第二個(gè)就是充分的發(fā)展壯大自己的資本市場(chǎng)，如果說專門封閉起來(lái)是不會(huì)有發(fā)展的。第三個(gè)就是人才培育的機(jī)制，在這一點(diǎn)也是中百能夠走到今天的原因。我們一共有35000名員工，怎么去維持我們?cè)诎l(fā)展中的持續(xù)健康的發(fā)展，人才培養(yǎng)的體制和機(jī)制是非常重要的，我就簡(jiǎn)單的說這么一點(diǎn)介紹。謝謝各位。

　[圖文]韓國(guó)平安醫(yī)療集團(tuán)CEO宋國(guó)平分析服務(wù)業(yè)發(fā)展

　　主持人周紹朋：非常感謝汪董事長(zhǎng)，他又提出了一個(gè)體制和機(jī)制的問題。上午講到了，我們體制服務(wù)業(yè)，隨著我們服務(wù)業(yè)的發(fā)展，有很多的業(yè)態(tài)幾，包括金融、物流、信息、文化創(chuàng)意啊，今天我們有幾個(gè)方面的代表，我想中央提出貫徹科學(xué)發(fā)展觀，以人為本，這給我們服務(wù)業(yè)的發(fā)展業(yè)提供了機(jī)遇。剛才講到相對(duì)落后，一會(huì)兒幾位也可以講講落后的原因。我覺得落后也是一個(gè)機(jī)遇，發(fā)展的空間更大，所以我們討論的面可以寬一點(diǎn)，到底為什么？比如我們的收入結(jié)構(gòu)不合理，有的人特別富，對(duì)服務(wù)業(yè)的要求比較畸形，廣大的農(nóng)村又相對(duì)的二元經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)收入相對(duì)少，所以好多的農(nóng)民的對(duì)服務(wù)業(yè)的需求不能得到滿足。我想可能跟我們過去提出科學(xué)發(fā)展觀之前，對(duì)更加重視經(jīng)濟(jì)發(fā)展，對(duì)服務(wù)業(yè)發(fā)展不重視也有關(guān)系。這幾年大家也看到，雖然去年比前年稍微降低，但是總體上來(lái)說，上了一大塊。從33%上升到40%以上。嘉賓可以展開談。歡迎韓國(guó)的朋友。

　　韓國(guó)平安醫(yī)療集團(tuán)CEO宋國(guó)平：首先感謝主持人，我到這里來(lái)，能夠幫我介紹。我是從韓國(guó)過來(lái)的，我叫做宋國(guó)平，我本來(lái)生長(zhǎng)在韓國(guó)，可以說我是中國(guó)人，因?yàn)槲腋赣H是中國(guó)人。服務(wù)業(yè)我有很多的經(jīng)驗(yàn)，韓國(guó)的服務(wù)業(yè)進(jìn)入中國(guó)已經(jīng)有幾年的歷史了，我想講講我自己的行業(yè)，我是做醫(yī)療的，我是醫(yī)生，做這個(gè)行業(yè)也幾十年了。本來(lái)從社會(huì)主義到資本主義轉(zhuǎn)變的當(dāng)中，韓國(guó)的醫(yī)療受壟斷很厲害，我們韓國(guó)想把醫(yī)療形成產(chǎn)業(yè)，覺得這樣才能發(fā)達(dá)。我覺得這種經(jīng)驗(yàn)如果我們給中國(guó)介紹一下，可能對(duì)中國(guó)也有幫助。謝謝大家。

[圖文]中國(guó)中鋼集團(tuán)公司副總裁李志民談服務(wù)業(yè)發(fā)展

　　中國(guó)中鋼集團(tuán)公司副總裁 李志民 ：大家下午好，感謝給中鋼集團(tuán)這么一個(gè)機(jī)會(huì)，跟在座的各位代表老板共同探討一下咱們這個(gè)現(xiàn)代服務(wù)企業(yè)的發(fā)展。我想談的話題也很大，我簡(jiǎn)單結(jié)合我們自己的情況，談?wù)勎覀兊捏w會(huì)，也歡迎大家給一些指導(dǎo)。

　　中鋼集團(tuán)是屬國(guó)資委，中鋼屬于央企。我們?cè)瓉?lái)是從冶金部直屬的單位。隨著冶金部撤銷以后，冶金部直屬的相關(guān)的很多的專業(yè)公司合并成立了中鋼集團(tuán)，那么這個(gè)公司就是行政性公司轉(zhuǎn)換到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，現(xiàn)在中鋼集團(tuán)發(fā)展的道路就是自己定位，就是為整個(gè)冶金行業(yè)，或者叫鋼鐵工業(yè)提供綜合配套系統(tǒng)的服務(wù)。包括很多朋友不了解中鋼的，包括國(guó)外的很多朋友也不了解。實(shí)際上我剛才也回答了大家，中鋼集團(tuán)是面向行業(yè)提供綜合系統(tǒng)配套的服務(wù)，中鋼集團(tuán)從理論上來(lái)說，中鋼集團(tuán)不生產(chǎn)一噸鋼，但是整個(gè)航貼行業(yè)的發(fā)展他應(yīng)該來(lái)說離不開中鋼集團(tuán)的服務(wù)，這個(gè)互相是這么一個(gè)關(guān)系，那么這個(gè)應(yīng)該來(lái)說，從發(fā)展這個(gè)理念，也是借鑒了日本的模式，像日本的鋼鐵企業(yè)，本身他是制造商，他就生產(chǎn)鋼鐵，但是除了生產(chǎn)鋼鐵之外的服務(wù)，產(chǎn)生了世界500強(qiáng)的大的跨國(guó)集團(tuán)，為他們提供所有相關(guān)的服務(wù)。在中鋼集團(tuán)在發(fā)展的過程中，從專項(xiàng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)變成商貿(mào)性企業(yè)，可能在行業(yè)里面有一定的位置，但是我們相關(guān)的一些業(yè)務(wù)，應(yīng)該來(lái)說整體的自愿的發(fā)揮得效率和效益不高。所以我們就在思索中鋼集團(tuán)的定位，那么在實(shí)施中鋼集團(tuán)向現(xiàn)代服務(wù)集團(tuán)服務(wù)的過程當(dāng)中，我們利用了幾個(gè)手段，首先是我們的信息化，我們的事業(yè)化，我們的專業(yè)化，最后是國(guó)際化戰(zhàn)略。通過四個(gè)手段，形成了圍繞鋼鐵行業(yè)的產(chǎn)業(yè)鏈，就成鋼鐵行業(yè)，從他的黏膠、煉鐵、煉鋼、軋鋼整個(gè)的產(chǎn)業(yè)鏈，中鋼集團(tuán)打通我們所有的服務(wù)環(huán)節(jié)。服務(wù)鏈包括海外自愿的開發(fā)，國(guó)內(nèi)自愿的開發(fā)，以及我們提供貿(mào)易物流工程技術(shù)以及研發(fā)設(shè)備制造以及貿(mào)易物流，產(chǎn)品銷售等等這些圍繞這個(gè)產(chǎn)業(yè)我們提供的服務(wù)。在打通這些是利用我們自己的優(yōu)勢(shì)、有些不完善的地方，通過兼并充足，以及海外資源開發(fā)等等手段，完善我們的服務(wù)鏈，應(yīng)該來(lái)說，我們整個(gè)的轉(zhuǎn)型過程當(dāng)中，應(yīng)該說在這三年期間，從原來(lái)的03年的銷售收入，我們當(dāng)初才130多個(gè)億幾發(fā)展到去年可能是600多個(gè)億，那么今年可能是900多個(gè)億，甚至是1000多個(gè)億。所以我覺得這就是一個(gè)理念的問題，實(shí)際上中鋼集團(tuán)的資源可能相當(dāng)一部分還是原來(lái)的基礎(chǔ)，但是因?yàn)檫@個(gè)集合整合，中鋼集團(tuán)把自己的位置定準(zhǔn)了以后，這個(gè)企業(yè)有效的利用了原來(lái)的優(yōu)勢(shì)幾把這些自愿的配制更加有效，更加合理，所以發(fā)揮了更大的潛能和效力。我也歡迎大家，我剛才簡(jiǎn)單說一下，有什么問題，希望跟大家探討。謝謝大家。

　　主持人周紹朋：非常感謝李總的發(fā)言，我覺得他們中鋼是煉了多少鋼？我想起臺(tái)灣有一個(gè)中鋼，那是真正的煉鋼的。我們這是北京的，原來(lái)冶金部的中鋼，從李總的發(fā)言可以看出，是我們第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展的趨勢(shì)，就是工業(yè)服務(wù)，對(duì)工業(yè)的服務(wù)，為人的生活服務(wù)，還有對(duì)工業(yè)的服務(wù)，我想他們?cè)谶@方面有一個(gè)很好的探索。

[圖文]安徽省徽商集團(tuán)有限公司總經(jīng)理劉光景探討服務(wù)業(yè)發(fā)展

　　安徽省徽商集團(tuán)有限公司總經(jīng)理 劉光景：會(huì)商集團(tuán)，我提一下，我不知道大家知道不知道？曾經(jīng)在明清時(shí)代，我們中國(guó)南邊有徽商，北面有晉商，畢竟歷史還在，講到這里，大家仍然可以看到我們磚雕，木雕，石雕，還有一些牌坊，還有文房四寶，宣紙，感覺到我們當(dāng)年徽商的輝煌，還有當(dāng)年的我們的文化底蘊(yùn)?；丈碳瘓F(tuán)實(shí)際上可以說是做服務(wù)的，現(xiàn)在我們的徽商是當(dāng)時(shí)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)情況下，省里有物資局、商務(wù)廳合并到一起，是一個(gè)年輕的企業(yè)，和我們改革開放以后的所有企業(yè)變化的歷程都是一樣的，我們還有一些房地產(chǎn)的開發(fā)業(yè)務(wù)，還有很多其他的業(yè)態(tài)，我們都做得很大了。還有其他一些我們的旅游綜合開發(fā)，也就是說這些業(yè)態(tài)來(lái)看，單說服務(wù)業(yè)的話，我就簡(jiǎn)單的介紹一下這些內(nèi)容。過去我們的感覺，由于我們國(guó)家的經(jīng)濟(jì)不發(fā)達(dá)，當(dāng)時(shí)只知道發(fā)達(dá)國(guó)家的服務(wù)業(yè)的概念，但是現(xiàn)在服務(wù)業(yè)第三產(chǎn)業(yè)已經(jīng)明明顯顯的放在你面前了。就像我們當(dāng)時(shí)國(guó)家的行政部門改變的時(shí)候，我們的觀念是要改變的。服務(wù)業(yè)的觀念很大，我們主要就是要改變觀念。服務(wù)業(yè)在我們徽商集團(tuán)里面占的比例還是很小的，但是我們要有這個(gè)意識(shí)。從我們的改革開放以后，我們引進(jìn)外資很重要，但是向現(xiàn)在越走的話，我們的產(chǎn)業(yè)越成熟的話，你的民主化，本土化我們要重視。在發(fā)展服務(wù)業(yè)的時(shí)候我們不要忘了自己的文化的，自己的民族，怎么樣讓他們?nèi)シ?wù)人民，改變?nèi)说纳罘绞?#xff0c;改變我們的生活環(huán)境。你要到美國(guó)去看，澳大利亞覺得他很發(fā)達(dá)，但是你到中國(guó)看，你還是覺得中國(guó)好，為什么？就是因?yàn)橹袊?guó)的文化底蘊(yùn)深厚，中國(guó)是一個(gè)文化沉淀非常深厚的國(guó)家，那么你去挖這個(gè)東西的話，就會(huì)有很多的收獲。我們安徽的黃山也是世界遺產(chǎn)了，據(jù)說軒轅黃帝曾經(jīng)在這里建立過東大門，我們最近想在這里搞開發(fā)。這也是一個(gè)嘗試。國(guó)家現(xiàn)在對(duì)一產(chǎn)，二產(chǎn)非常重視，改革也非常大，但是現(xiàn)在也提出了加快發(fā)展服務(wù)業(yè)的政策，給了很多的優(yōu)惠政策。也許有些政策是我們?cè)谧鲞@個(gè)企業(yè)的時(shí)候，做這個(gè)產(chǎn)業(yè)的時(shí)候提出來(lái)的，政府如果采納的話，也會(huì)出現(xiàn)一些更好的政策。我覺得這些東西都是仁者見仁、智者見智，謝謝各位！

　　主持人周紹朋：感謝您的發(fā)言。剛才他提到我們服務(wù)業(yè)發(fā)展相對(duì)滯后，但是落后其實(shí)應(yīng)該是一個(gè)集與集，我想在座的參加今天我們這個(gè)單元的代表，可能都是對(duì)這個(gè)問題比較關(guān)注的，而且可能也是準(zhǔn)備在服務(wù)業(yè)方面有所發(fā)展的一些企業(yè)，所以下面我想大家來(lái)提問，另外我再?gòu)?qiáng)調(diào)一點(diǎn)，我們還有一個(gè)單元是節(jié)能減排的，我談一個(gè)觀點(diǎn)，節(jié)能減排是當(dāng)前我們國(guó)家非常重要的一個(gè)事，大家注意到今年的政府工作報(bào)告，溫家寶總理講的，我們的節(jié)能減排的任務(wù)沒有完成得好。這跟我們第三產(chǎn)業(yè)的大力發(fā)展有關(guān)系，我們第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展了，才會(huì)促進(jìn)節(jié)能減排。這個(gè)單靠我們節(jié)約來(lái)實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)是不可能的，那怎么辦呢？就是轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式，調(diào)整結(jié)構(gòu)，調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，調(diào)整產(chǎn)品結(jié)構(gòu)，大力發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)，我甚至在文章中寫，我說你不要搞單位GDP的能源消耗，顛倒過來(lái)考核，單位能源創(chuàng)造了多少GDP？這樣才是正確的角度。好，我就不多說了，請(qǐng)大家踴躍發(fā)言。

[文]專家、企業(yè)家現(xiàn)場(chǎng)答記者問

　　湖北日?qǐng)?bào)記者：第一個(gè)問題，請(qǐng)教陳司長(zhǎng)，在昨天公布了中國(guó)的服務(wù)業(yè)500強(qiáng)，在這個(gè)名單里面，湖北省服務(wù)業(yè)的企業(yè)，無(wú)論是數(shù)量還是企業(yè)分布行業(yè)來(lái)說，在中部地區(qū)是一枝獨(dú)秀，但是相對(duì)于沿海、北京來(lái)說，我們的服務(wù)業(yè)行業(yè)明顯偏少，有的觀點(diǎn)說現(xiàn)在發(fā)展服務(wù)業(yè)，應(yīng)該發(fā)展新興的服務(wù)行業(yè)，比如保險(xiǎn)，金融，對(duì)此現(xiàn)象您是怎么看的？這是想對(duì)陳司長(zhǎng)的問的問題。第二個(gè)問題是想問一下中百企業(yè)的汪總，今天的主題是服務(wù)業(yè)的發(fā)展，機(jī)遇與挑戰(zhàn)，在500強(qiáng)在武漢召開高峰會(huì)的契機(jī)，你能講講我們湖北的企業(yè)機(jī)遇在哪里？謝謝。

　　陳祖新：湖北省發(fā)展服務(wù)業(yè)的方向到底是什么？你這個(gè)問題問得比較尖銳。我想這個(gè)金融保險(xiǎn)，他是一種虛擬的經(jīng)濟(jì)實(shí)體，特別是金融，是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的血脈，這個(gè)一定要和實(shí)體經(jīng)濟(jì)相適應(yīng)，我想隨著湖北省制造業(yè)第一產(chǎn)業(yè)第二產(chǎn)業(yè)發(fā)展的話，金融這塊肯定會(huì)有比較快的發(fā)展速度，特別是在農(nóng)村。湖北跟全國(guó)一樣，農(nóng)村金融體系非常薄弱。但是我覺得湖北最重要的是一個(gè)物流，可能是高技術(shù)創(chuàng)新。為什么說是物流呢？因?yàn)楹钡靥幹性?#xff0c;從國(guó)家的有關(guān)交通規(guī)劃來(lái)講，要把湖北建設(shè)成為縱觀南北，橫貫東西的交通樞紐，所以湖北的物流地緣優(yōu)勢(shì)是相當(dāng)明顯的。第二個(gè)為什么說是一種高科技創(chuàng)意方面的產(chǎn)業(yè)呢？我覺得湖北有人才優(yōu)勢(shì)，在我們湖北，大學(xué)的數(shù)量非常多，在全國(guó)號(hào)稱“湖北佬”，現(xiàn)在是褒義詞，技術(shù)創(chuàng)新，剛才我們說的那個(gè)中鋼，實(shí)際上這里面有很多的市場(chǎng)盲點(diǎn)，我覺得應(yīng)該利用湖北的教育優(yōu)勢(shì)，人才優(yōu)勢(shì)和湖北人敢干敢想的性格優(yōu)勢(shì)，做一些大家不敢干的事情，這個(gè)市場(chǎng)前景是非常廣闊的。謝謝。

　　汪愛群：剛才我們這個(gè)湖北日?qǐng)?bào)的記者提出來(lái)，就是在作為湖北地方，發(fā)展流通業(yè)的機(jī)遇和挑戰(zhàn)，我想這個(gè)現(xiàn)代服務(wù)業(yè)我們的流通業(yè)也是現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的一個(gè)組成部分，那么作為湖北來(lái)講，今天上午我們省長(zhǎng)和苗書記講話當(dāng)中講到了，湖北這個(gè)地方在全國(guó)處于中心位置，因此在歷史上他在這個(gè)商貿(mào)流通都有得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì)，因此就產(chǎn)生了在我們上個(gè)世紀(jì)的80年代末，到90年代初，武漢的流通上市公司就有五家，上市公司進(jìn)入了服務(wù)業(yè)的500強(qiáng)，有兩家進(jìn)入中國(guó)企業(yè)500強(qiáng)，這就是一個(gè)歷史發(fā)展的階段。如果說從湖北來(lái)講，今后，今天上午副省長(zhǎng)也講到了，未來(lái)的中部崛起戰(zhàn)略當(dāng)中，把武漢要建成一個(gè)物流流通的主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)，因此我覺得從機(jī)遇來(lái)說有幾個(gè)比較好的機(jī)遇。第一個(gè)就是我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)這20年的高速發(fā)展，這個(gè)必然拉動(dòng)我們的消費(fèi)。這個(gè)是促進(jìn)我們物流業(yè)發(fā)展的好的機(jī)遇。第二個(gè)是國(guó)務(wù)院最近幾年重視農(nóng)業(yè)問題，幾億農(nóng)民在外打工，實(shí)際上農(nóng)民的收入也在大幅度的增加，農(nóng)村的收入，農(nóng)民的收入也在提高，這又為我們提供了第二個(gè)方面的發(fā)展機(jī)遇。第三個(gè)就是我們國(guó)家產(chǎn)業(yè)政策的引導(dǎo)，剛才我們陳司長(zhǎng)講到了，我們國(guó)家和其他國(guó)家有差距，就是在國(guó)際上的GDP服務(wù)業(yè)的占比是70%以上，發(fā)達(dá)國(guó)家。世界平均在60%左右，中國(guó)才40%左右，所以有差距，就有空間。再加上中國(guó)經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展以后，流通業(yè)，服務(wù)業(yè)都是一個(gè)好的機(jī)遇。再加上湖北這么獨(dú)特的地理位置，對(duì)流通業(yè)而言又是一個(gè)很好的機(jī)遇。國(guó)家最近出臺(tái)了這么多發(fā)展流通業(yè)的好的政策，歷史上，我們國(guó)家一直是重農(nóng)抑商的封建統(tǒng)治，最近20年來(lái)，我們國(guó)家從中央的，你比方說這個(gè)國(guó)務(wù)院出臺(tái)了非常多的相關(guān)政策，比如培育20家最大的國(guó)內(nèi)的民族流通企業(yè)，包括武漢有兩家，中百中商，包括我們徽商集團(tuán)，蘇寧電器，民族流通企業(yè)，國(guó)家都給必要的扶植政策，實(shí)際上給我們現(xiàn)代流通業(yè)一個(gè)非常好的機(jī)遇。

　　挑戰(zhàn)的方面，第一就是經(jīng)濟(jì)全球化的挑戰(zhàn)?，F(xiàn)在全世界大的流通企業(yè)里面，我們統(tǒng)計(jì)了一下，有40家都在中國(guó)開有店，有的在中國(guó)已經(jīng)形成規(guī)模。在市場(chǎng)份額上，占的比重非常大。這個(gè)對(duì)我們的民族的流通企業(yè)，對(duì)我們國(guó)內(nèi)的流通業(yè)的發(fā)展確實(shí)是一個(gè)挑戰(zhàn)，這是一個(gè)。

　　第二個(gè)我就覺得是人才的挑戰(zhàn)。因?yàn)橥赓Y企業(yè)來(lái)說，他們有上百年的發(fā)展現(xiàn)代服務(wù)業(yè)、現(xiàn)代流通業(yè)的經(jīng)驗(yàn)，同時(shí)資金雄厚，管理經(jīng)驗(yàn)豐富，他們到國(guó)內(nèi)來(lái)了以后，基本上就是復(fù)制，開店，而對(duì)于我們國(guó)內(nèi)的企業(yè)來(lái)說，只能摸索，我們的人才跟不上，我們的管理經(jīng)驗(yàn)跟不上，這是第二個(gè)挑戰(zhàn)。第三個(gè)挑戰(zhàn)就是我們國(guó)家的過渡競(jìng)爭(zhēng)，因?yàn)榱魍I(yè)服務(wù)業(yè)的門檻非常低，因此無(wú)論是國(guó)有的外資的民營(yíng)的集體的包括個(gè)體的都非常容易進(jìn)入。這個(gè)時(shí)候秩序是非常混亂的。我們國(guó)家在流通發(fā)展的立法上又相對(duì)滯后，因此發(fā)展過程當(dāng)中出現(xiàn)了混亂的局面，因此這個(gè)是我們面臨的三個(gè)最嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。當(dāng)然還有很多的資金問題，其他的問題，我覺得如果解決了一個(gè)是我們能夠立法，能夠支持我們民族企業(yè)的發(fā)展，第二個(gè)有序的競(jìng)爭(zhēng)，第三個(gè)我們培養(yǎng)出人才，只要有了人才，我想難題問題都能夠?qū)崿F(xiàn)。謝謝。

　　主持人周紹朋：感謝兩位嘉賓的精采回答，我提個(gè)問題，因?yàn)轫n國(guó)的朋友他是搞醫(yī)療的，我們國(guó)家改革當(dāng)中大家對(duì)醫(yī)療服務(wù)意見比較大，有種種說法，最近種養(yǎng)業(yè)采取的措施。能不能讓韓國(guó)朋友講一下韓國(guó)的醫(yī)療水平目前是一個(gè)什么狀況，醫(yī)療方面的投資都來(lái)自哪些方面？怎么樣處理醫(yī)療產(chǎn)品和投資者和政府之間的關(guān)系？我想大家對(duì)這個(gè)問題應(yīng)該很關(guān)注。

　　韓國(guó)朋友：首先我介紹一下韓國(guó)的服務(wù)業(yè)的發(fā)展過程介紹一下。韓國(guó)的發(fā)展過程是60年代到80年代是一個(gè)封閉的國(guó)家，差不多經(jīng)過90年代金融危機(jī)的時(shí)候，他們認(rèn)為服務(wù)業(yè)是非常重要的，通過培養(yǎng)人才，才能把國(guó)家下一步發(fā)展的動(dòng)力放在服務(wù)業(yè)上。沒有其他的地方了。韓國(guó)的輕工業(yè)，重工業(yè)，他們的民族性，和民族文化是有關(guān)系的。你們知道IT業(yè)為什么韓國(guó)發(fā)達(dá)呢？像三星等等品牌，在全球都非常有名。但是有一個(gè)問題，就是韓國(guó)覺得人際關(guān)系方面他們沒有非常多的經(jīng)驗(yàn)，在文化方面，國(guó)家的干擾太大，對(duì)市場(chǎng)的概念比較缺少，所以遇到金融危機(jī)。

　　比如說我們韓國(guó)把電視劇放到中國(guó)來(lái)，中國(guó)老百姓非常喜歡，這就是一種文化的交流，但是對(duì)韓國(guó)人來(lái)說，這是一個(gè)驚喜，就是一開始沒有預(yù)料到的東西。所以后來(lái)韓國(guó)認(rèn)為我們應(yīng)該跟中國(guó)多交流，只有跟中國(guó)多交流才能更好的發(fā)展。所以文化交流也是在韓國(guó)非常重視的。比如到韓國(guó)旅游，韓國(guó)的美食，每年韓國(guó)有500萬(wàn)人口到中國(guó)旅游，這兩年中韓的資金交流有1500億美金左右，大部分是金融，但是我們也希望將來(lái)能在服務(wù)業(yè)上有更多的交流。其實(shí)韓國(guó)在跟很多國(guó)家合作的過程中，出現(xiàn)了很多的問題，都是因?yàn)槲幕膯栴}，所以我希望韓國(guó)跟中國(guó)能夠更多問題上的交流，這樣我們兩國(guó)都可以有更好的發(fā)展。

　　韓國(guó)的醫(yī)療，經(jīng)過30至40年的國(guó)家統(tǒng)治，一直到現(xiàn)在。比如最近東歐好幾個(gè)國(guó)家，都比較喜歡到韓國(guó)來(lái)治療疾病。尤其韓國(guó)的美容，整形，韓國(guó)政府也非常推行這些產(chǎn)業(yè)。韓國(guó)政府的醫(yī)療作用，一方面是對(duì)韓國(guó)老百姓的健康，另外一方面，也是一個(gè)產(chǎn)業(yè)。韓國(guó)排除了很多的留學(xué)生，到很多國(guó)家去學(xué)習(xí)新的知識(shí)，今后我也希望能在醫(yī)療方面和中國(guó)也更多的交流。

　　觀眾：我是湖南搞農(nóng)業(yè)的。但是我今天到服務(wù)業(yè)這個(gè)討論會(huì)里面來(lái)，我是有一個(gè)想法的。就是怎么進(jìn)入到服務(wù)業(yè)里面來(lái)呢？在當(dāng)前的社會(huì)主義建設(shè)新農(nóng)村里面，我發(fā)現(xiàn)有一個(gè)機(jī)會(huì)，就是新農(nóng)村的發(fā)展，融資貸款是比較難的，現(xiàn)在我們養(yǎng)殖業(yè)都沒有錢搞，宅基地現(xiàn)在也不能做產(chǎn)權(quán)，不能抵押，貸不到款，現(xiàn)在國(guó)家發(fā)展農(nóng)業(yè)銀行，把風(fēng)險(xiǎn)壓到了多少身上。我想能不能成立一個(gè)農(nóng)業(yè)的擔(dān)保公司，以小博大，比如說我的資本金是3000萬(wàn)到5000萬(wàn)，但是我可以貸3、4億，第二個(gè)就是擔(dān)保公司他肯定收取一個(gè)點(diǎn)到兩個(gè)點(diǎn)的費(fèi)用，他自身也能夠盈利發(fā)展，我就是想請(qǐng)教陳司長(zhǎng)，你看這個(gè)服務(wù)業(yè)，擔(dān)保公司在我們國(guó)家的發(fā)展方面，一個(gè)是他的發(fā)展前景如何？第二個(gè)他的盈利能力他能不能產(chǎn)生比較好的收益？韓國(guó)的朋友如果想談，我也想聽聽韓國(guó)朋友的意見。

　　陳司長(zhǎng)：據(jù)我了解，現(xiàn)在在一些城市里面，那些中小企業(yè)融資是比較困難的，就是在一些城市里面，有政府組織成立了一些為中小企業(yè)服務(wù)的擔(dān)保公司，為中小企業(yè)貸款實(shí)行擔(dān)保。但是在農(nóng)村這塊的話，可能已經(jīng)開展這方面的業(yè)務(wù)還不是很多，實(shí)事求是講農(nóng)村這塊是需要這類的公司的。但是我估計(jì)具體的詳細(xì)的規(guī)定，當(dāng)然我不是很明確，但是我估計(jì)，到時(shí)候你想進(jìn)入的話，資本金是多少規(guī)模？1000萬(wàn)就可以？有這樣的規(guī)定了。然后可能你過去沒有從事過這方面的公司的話，對(duì)你的資格認(rèn)證，你可以聘請(qǐng)做過金融的人來(lái)當(dāng)總經(jīng)理，就是對(duì)資格認(rèn)證，資本金等等一些業(yè)務(wù)，還有一些明確的要求。至于說你的市場(chǎng)前景，或者盈利前景，我就是說你的市場(chǎng)肯定存在，但是你設(shè)想的是一個(gè)點(diǎn)兩個(gè)點(diǎn)的保費(fèi)利潤(rùn)的話，估計(jì)不會(huì)那么高。一個(gè)點(diǎn)，兩個(gè)點(diǎn)，內(nèi)地現(xiàn)在才3%-4%，我一下子收2個(gè)點(diǎn)，我想不會(huì)那么高。

　　一： 2個(gè)點(diǎn)農(nóng)民是貸不到的，銀行利息再加兩個(gè)點(diǎn)。

　　陳司長(zhǎng)：第二個(gè)就我個(gè)人的過去的經(jīng)驗(yàn)的話，在農(nóng)村這塊風(fēng)險(xiǎn)可能比城市更大。因?yàn)樘孤实貋?lái)講，就是有些，就是有意的逃避債務(wù)，加上地方的勢(shì)力啊，宗族勢(shì)力啊，那個(gè)風(fēng)險(xiǎn)更大。我這是一種估計(jì)，但是我想你既然有這方面的設(shè)想，我相信你會(huì)做得很成功的。謝謝。

　　提問：咱們知道標(biāo)準(zhǔn)化是現(xiàn)在科技管理之父從工業(yè)上提出來(lái)的，對(duì)工業(yè)的發(fā)展起到了非常重要的作用。我想了解一下，標(biāo)準(zhǔn)化工作，在促進(jìn)服務(wù)行業(yè)這塊，能夠起到什么樣的作用？具體怎么實(shí)施？特別是對(duì)現(xiàn)在服務(wù)業(yè)，能夠發(fā)揮什么樣的作用？任何一位嘉賓都可以回答。

　　主持人：還是陳司長(zhǎng)回答。

　　陳司長(zhǎng)：你既然提出這個(gè)問題，你應(yīng)該有自己的設(shè)想，你不妨先介紹一下。你肯定有想法。

　　提問者：這個(gè)設(shè)想不敢說，因?yàn)楸旧砦覐氖聵?biāo)準(zhǔn)化工作的，之前可能是大量的涉及到工業(yè)，現(xiàn)在因?yàn)槭墙衲?月份的時(shí)候國(guó)家國(guó)務(wù)院提出大力發(fā)展服務(wù)業(yè)，提到了標(biāo)準(zhǔn)化。但是因?yàn)檫@個(gè)服務(wù)業(yè)，它在中國(guó)應(yīng)用面確實(shí)比較廣，再一個(gè)他起步相對(duì)比較落后，但是現(xiàn)在我們可能在推動(dòng)標(biāo)準(zhǔn)化的過程中，一個(gè)很大的問題就是觀念和意識(shí)的問題，別人的標(biāo)準(zhǔn)化當(dāng)然涉及到服務(wù)業(yè)很多，比如說物流，標(biāo)準(zhǔn)化涉及面就很大?？赡芪覄偛耪劦闹攸c(diǎn)就是服務(wù)質(zhì)量這塊，一旦提出這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化，大家都知道標(biāo)準(zhǔn)很重要，但是往往局限于工業(yè)。所以現(xiàn)在針對(duì)服務(wù)業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)化的觀念沒有跟上來(lái)，總是強(qiáng)調(diào)個(gè)性化，沒有太強(qiáng)調(diào)標(biāo)準(zhǔn)化。所以我覺得這里一個(gè)非常大的阻力。

　　陳司長(zhǎng)：你是說服務(wù)業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)化，還是某個(gè)產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)化？

　　提問者：服務(wù)業(yè)，比如說就像五星級(jí)酒店啊，我的房間設(shè)施，我的房間標(biāo)準(zhǔn)數(shù)，人員配備，都是很具體細(xì)節(jié)的內(nèi)容。

　　陳司長(zhǎng)：實(shí)際上你的標(biāo)準(zhǔn)化，應(yīng)該說這個(gè)問題是很復(fù)雜的，比如說建筑有建筑標(biāo)準(zhǔn)，比如說安全標(biāo)準(zhǔn)，節(jié)能標(biāo)準(zhǔn)，還有其他一些技術(shù)規(guī)范，比方說電力系統(tǒng)，也有很多的標(biāo)準(zhǔn)都是標(biāo)準(zhǔn)。按我的理解，應(yīng)該是去設(shè)立，或者說推廣這些標(biāo)準(zhǔn)化，一般好像來(lái)講不是企業(yè)所說的事情，一般是事業(yè)單位，社科院受政府的委托做這些事情，作為企業(yè)來(lái)說，可能就是市場(chǎng)化的也是受協(xié)會(huì)委托，也可以去進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)認(rèn)證，去進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)培訓(xùn)，去進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)推廣，可能更多的是這個(gè)方面。

　　提問者：這個(gè)我稍微有一點(diǎn)不同意。您是可能是研究領(lǐng)域方向可能沒有涉及到這塊。就是關(guān)于服務(wù)業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)化的工作。您剛才說的主要推動(dòng)是在政府，在協(xié)會(huì)。

　　陳司長(zhǎng)：不是，一般來(lái)講標(biāo)準(zhǔn)的制訂和規(guī)范，強(qiáng)制性的規(guī)范，可能是要有一些半政府限制。

　　提問者：您要這么說，偏得就更遠(yuǎn)了。政府現(xiàn)在是推動(dòng)作用，但是要真正起到主導(dǎo)作用，標(biāo)準(zhǔn)化肯定是在企業(yè)。很多企業(yè)得到了標(biāo)準(zhǔn)，他就可以主導(dǎo)整個(gè)行業(yè)，

　　陳司長(zhǎng)：你這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，企業(yè)可以高于國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，但是真正認(rèn)同的標(biāo)準(zhǔn)的話，不是一個(gè)企業(yè)就可以認(rèn)定的。

　　提問者：組織的話當(dāng)然有國(guó)家的管理。

　　陳司長(zhǎng)：我說過，實(shí)踐是產(chǎn)生經(jīng)驗(yàn)的唯一渠道，企業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)可能高于國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，但是還是要有協(xié)會(huì)。比如韓國(guó)、日本都是這樣。我們中國(guó)還是政府主導(dǎo)授予每個(gè)事業(yè)單位，或者是協(xié)會(huì)。

　　主持人：服務(wù)業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)還是很重要的。

　　汪總：我說一下，我就超市這個(gè)業(yè)態(tài)談一下標(biāo)準(zhǔn)的問題。標(biāo)準(zhǔn)確實(shí)非常重要，但是在企業(yè)里面，我覺得應(yīng)該包括兩大類。一個(gè)是硬標(biāo)準(zhǔn)，一個(gè)是軟標(biāo)準(zhǔn)，硬的標(biāo)準(zhǔn)首先是比如條形碼，中百在98年開第一個(gè)超市的時(shí)候，我們80%的商品沒有條形碼，我就搞了一個(gè)自己的企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，這是一個(gè)軟的標(biāo)準(zhǔn)，但是硬的標(biāo)準(zhǔn)就是服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)，你會(huì)根據(jù)自己的業(yè)態(tài)，不同的門店，不同的服務(wù)形式你有自己的標(biāo)準(zhǔn)。作為軟的企業(yè)，作為一個(gè)服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)是可以指定的，但是作為硬標(biāo)準(zhǔn)，絕對(duì)不是你企業(yè)指定的，現(xiàn)在我說的，沒有條碼的商品你根本就不可能進(jìn)我這個(gè)系統(tǒng)，我跟我們?cè)瓉?lái)就完全不一樣了。所以說，這是一個(gè)循序漸進(jìn)的過程。從95年開始，全國(guó)的專題組政協(xié)，搞了一個(gè)物流專題組，和國(guó)家發(fā)改委一起，他們就在做全國(guó)的物流，包括托盤的，你剛才介紹的，貨架的高度，另外這個(gè)貨柜車的標(biāo)準(zhǔn)，然后還有輪車的標(biāo)準(zhǔn)，包括這個(gè)汽車月臺(tái)的標(biāo)準(zhǔn)，國(guó)家都在對(duì)不同的各個(gè)行業(yè)做一些全面的調(diào)查了解以后，會(huì)制定出一個(gè)社會(huì)各個(gè)方面都能夠接受的一個(gè)方案。到目前為止，你像這些硬的標(biāo)準(zhǔn)，任何一個(gè)企業(yè)都是不可能去出臺(tái)一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。你比方說我們現(xiàn)在中百就和可口可樂，百事可樂這些企業(yè)在做合作，還有維達(dá)紙業(yè)等等，很多湖北的品牌也都委托我們物流去做。因此這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)必須是國(guó)家有關(guān)部門或者是有關(guān)協(xié)會(huì)來(lái)統(tǒng)一制訂，然后再全國(guó)來(lái)推廣，實(shí)際上作為企業(yè)來(lái)講，作為流通企業(yè)代表來(lái)講，我是非常希望標(biāo)準(zhǔn)化的，因?yàn)闃?biāo)準(zhǔn)化以后，我的勞動(dòng)力成本可以降低，現(xiàn)在所有的商品，來(lái)了以后都要卸到我的托盤上，然后我再送到我的貨位里面去，然后我配出去以后，又要全部倒一次。一次就要50個(gè)搬運(yùn)工，所以我們非常希望標(biāo)準(zhǔn)化，不是我們不愿意接受?？赡芫褪怯幸恍]有成規(guī)范，沒有成規(guī)模，所以他在這個(gè)過程中增加了一些成本。這是我說的第一點(diǎn)。

　　第二個(gè)我們也投入的大量的成本在研究，包括沃爾瑪，研究的未來(lái)商品，包括麥德龍開的這個(gè)未來(lái)商店，全部用視頻技術(shù)，把里面所有的物流過程全部通過視頻技術(shù)解決了。包括把貨物的位置拿錯(cuò)了，視頻馬上就可以發(fā)現(xiàn)，工作人員就可以把它恢復(fù)原狀。就可以達(dá)到這樣的效果。所以我們還是有很大的發(fā)展空間的。

　　提問者：非常感謝汪總的回答，希望我們今后可以進(jìn)行合作。

　　主持人：服務(wù)業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)有硬標(biāo)準(zhǔn)，軟標(biāo)準(zhǔn)，我想硬標(biāo)準(zhǔn)就是產(chǎn)品的技術(shù)質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)，比較看得見摸得著，但是隨著我們國(guó)家的服務(wù)業(yè)的發(fā)展，標(biāo)準(zhǔn)會(huì)慢慢的產(chǎn)生。另外剛才講到服務(wù)的標(biāo)準(zhǔn)，我原來(lái)也在工業(yè)方面工作過，就是我們好多的企業(yè)，我贊成剛才說的，一流企業(yè)做標(biāo)準(zhǔn)。我理解這個(gè)話的意思就是，這個(gè)企業(yè)在這個(gè)領(lǐng)域代表了技術(shù)發(fā)展的潮流和方向。就是說，別人達(dá)不到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，你是進(jìn)不來(lái)的。服務(wù)業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)我想就更復(fù)雜一些，比如很多的勞務(wù)，你那個(gè)搬運(yùn)，你那個(gè)物流到底什么樣的一個(gè)規(guī)范，才達(dá)到我們的標(biāo)準(zhǔn)，但是確實(shí)有很多很多的企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)都高于國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)國(guó)家整個(gè)社會(huì)的標(biāo)準(zhǔn)，剛才行業(yè)協(xié)會(huì)，國(guó)家，但是企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)低于這個(gè)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)，可能就不太行了。這個(gè)問題大家還可以繼續(xù)討論。下面看哪位朋友再提問。

　　提問者：各位領(lǐng)導(dǎo)好，我是中國(guó)成通（）集團(tuán)的代表，我現(xiàn)在想問一下中鋼的李總，作為一個(gè)貿(mào)易起家的一個(gè)企業(yè)，他對(duì)外發(fā)展的時(shí)候，今后你們也說，想發(fā)展實(shí)業(yè)化，很多的生產(chǎn)企業(yè)他也想服務(wù)業(yè)發(fā)展，大力發(fā)展他的服務(wù)業(yè)，今后的這個(gè)發(fā)展趨勢(shì)是不是融合的趨勢(shì)？就是從中鋼的角度，你們?cè)诎l(fā)展實(shí)業(yè)這塊，是怎么考慮的，現(xiàn)在在實(shí)業(yè)里，你們占據(jù)的份額到底是多少？最后發(fā)展的趨勢(shì)是不是要從戰(zhàn)略上是怎么考慮的？謝謝。

　　李總：你是馬總的部下對(duì)吧？是這樣的，中鋼我剛才講的，我們有一個(gè)實(shí)業(yè)化，我們主要是體統(tǒng)我們的服務(wù)連，這個(gè)中間體現(xiàn)著一個(gè)實(shí)業(yè)，一個(gè)海外資源開發(fā)這塊，中鋼集團(tuán)也是最早走出去的企業(yè)，80年代在澳大利亞開礦了，最近幾年，你也注意到一些自愿的開發(fā)，這也是我們非常重要的一個(gè)服務(wù)內(nèi)容，就是給很多企業(yè)提供冶金原料。在服務(wù)的過程中，我們剛才談到，再工程設(shè)計(jì)和制造，中鋼通過在兼并充足的過程中，把相關(guān)產(chǎn)業(yè)的龍頭企業(yè)控制在中鋼，你注意到，洛陽(yáng)耐火材料等等這樣的行業(yè)的龍頭企業(yè)進(jìn)入中鋼。并不是中鋼實(shí)業(yè)化，并不是實(shí)業(yè)化不是皮包公司賣來(lái)賣去，他必須要有提供你的服務(wù)的內(nèi)涵，和你的服務(wù)的手段，以及你的相關(guān)的支撐體系。從中鋼集團(tuán)的發(fā)展來(lái)說，你說實(shí)業(yè)占到中鋼集團(tuán)多大的成分？我想這不是簡(jiǎn)單的量化的概念，就是顯然從中鋼幾噸的銷售收入來(lái)說，那個(gè)應(yīng)該來(lái)說，綜合體現(xiàn)的應(yīng)該還是在體現(xiàn)在貿(mào)易方面是為主的，當(dāng)然因?yàn)槲覀兪怯袑?shí)業(yè)化，產(chǎn)值，應(yīng)該從現(xiàn)在的比例來(lái)說，我們可能占到20%左右。未來(lái)得發(fā)展，我覺得無(wú)法量化，但是應(yīng)該是實(shí)業(yè)化的成分，比例越來(lái)越大。這是肯定的。我不知道我回答清楚了嗎？

　　謝謝了。

　　主持人：謝謝劉總。下一位。

　　提問者：您好，我是建筑時(shí)報(bào)的記者，我有一個(gè)問題想問一下李總，是這樣，因?yàn)槲医佑|到一些冶金系統(tǒng)的建設(shè)單位，因?yàn)樗麄兪亲鲆恍┚褪钦f像為寶鋼，邯鄲鋼鐵公司做一些檢修服務(wù)，而且他們對(duì)這塊應(yīng)該說很又一項(xiàng)擴(kuò)大，比如說成立了向技術(shù)服務(wù)有限公司，所以我想你們這個(gè)里面肯定有區(qū)分，提供這樣的服務(wù)？你們有什么區(qū)別？另外一個(gè)你們提供的是面向行業(yè)的一條龍服務(wù)，那么這種全，非常大，所以會(huì)有一種非常不精不專的嫌疑？這是第一個(gè)問題，第二個(gè)問題我想問一下我們中百集團(tuán)的老總，就是您說的農(nóng)村超市，我想問問您這種模式是把超市開到了我們的鄉(xiāng)鎮(zhèn)農(nóng)村，還是你賣的東西是有鄉(xiāng)村特色的？謝謝。

　　李總：你剛才講到提供一些冶金建設(shè)這方面，中鋼集團(tuán)在這方面也是進(jìn)行服務(wù)，多少服務(wù)方式應(yīng)該是工程總承包，現(xiàn)在包括可能搞工程的BOOTBOD（音）等等這些方式，有些東西是中鋼集團(tuán)自己能夠生產(chǎn)的，比如說像鋼廠，建高爐，這些生產(chǎn)系統(tǒng)中鋼集團(tuán)在西安冶金機(jī)械廠，它就在中國(guó)是最大的生產(chǎn)高爐的企業(yè)，像提供軋輥，我們也是世界第二的。相關(guān)這些我們中鋼集團(tuán)有自己的制造廠，但是有些可能中鋼集團(tuán)未必完全完善，但我們可以通過外包等等，這就是工程總承包EPC的方式。你剛才提到精和專，首先中鋼集團(tuán)的定位就是給所有系統(tǒng)服務(wù)，我們的品質(zhì)肯定應(yīng)該是前面的，綜合的一流的。在我們整個(gè)重組兼并的過程中，我就是要體統(tǒng)整個(gè)的產(chǎn)業(yè)鏈，我要的企業(yè)全是最大的企業(yè)，沒有的我就要兼并，從而資本形式進(jìn)行兼?zhèn)浒阉眠^來(lái)，提供的服務(wù)一定要全面，要優(yōu)質(zhì)。所以我們不僅大，而且我們精，我們有專。謝謝大家。

　　中百：剛才問到的“農(nóng)村超市”問題，實(shí)際上對(duì)中百來(lái)講，是把超市開到農(nóng)村去了。是這么一個(gè)概念。就是中百?gòu)?2年開始，就是在武漢市超市做到了第一以后，我們除了繼續(xù)發(fā)展以外，我們就把農(nóng)村的二級(jí)城市和縣作為我們的發(fā)展目標(biāo)，到04年年底以后，中百就開始以縣里面的大賣場(chǎng)為中心，發(fā)展鄉(xiāng)鎮(zhèn)店。這正好是和商務(wù)部的政策合拍的。中百以縣里面的中心店為基礎(chǔ)，在縣里面發(fā)展這種農(nóng)家店。我們的目的主要是兩個(gè)，第一個(gè)是把我們的城市里面的優(yōu)質(zhì)的工業(yè)品送下鄉(xiāng)，直接送到農(nóng)民手上。因?yàn)槲覀儽容^了，農(nóng)民的超市有兩個(gè)問題，第一問題就是原來(lái)的體系里面，相當(dāng)一部分商品是假冒偽劣，因此通過我們的連鎖經(jīng)營(yíng)，把我們的網(wǎng)點(diǎn)開到鄉(xiāng)鎮(zhèn)去以后，直接把我們的產(chǎn)品送到農(nóng)民手上。這是我們第一個(gè)目的。第二個(gè)我們可以了解當(dāng)?shù)氐膶氊?#xff0c;尋寶。我們知道湖北各地有許多優(yōu)勢(shì)的農(nóng)產(chǎn)品，有些甚至是過去的貢品，我們就把他們的網(wǎng)點(diǎn)作為我們的采購(gòu)點(diǎn)，我們就通過逆向物流，進(jìn)入我們的蔬菜陪送中心，進(jìn)入到我們?nèi)械膸装賯€(gè)網(wǎng)點(diǎn)。所以中百的農(nóng)家店，我們還賣鐮刀，鋤頭，草帽，我們都賣。但是下一步，我們會(huì)在農(nóng)家店隔壁，會(huì)出售一些生產(chǎn)資料?，F(xiàn)在我們主要是生活資料，這些是不能和放在一起賣的。所以我們還是繼續(xù)的發(fā)展。謝謝。

　　提問者：我是武漢商界零售業(yè)的一位老兵，非常想問汪總，我們知道汪總不僅是中百集團(tuán)的總經(jīng)理，而且是我們武商聯(lián)的總經(jīng)理，因?yàn)槲覀優(yōu)榱税盐錆h的商業(yè)做大做強(qiáng)，就是說，符合武漢政府的一些把本地做大做強(qiáng)的一個(gè)方針，就是我們所了解的，在上海這樣做的時(shí)候，就是上海百年集團(tuán)做的時(shí)候，非常不錯(cuò)。就是我們武商聯(lián)的旗幟如何飄起來(lái)呢？汪總可以談一下。還有我們武商聯(lián)的上市會(huì)給我們武漢市民帶來(lái)什么影響？請(qǐng)您談一下。

　　汪總：這個(gè)問題確實(shí)引起了許多人的關(guān)注。我很難回答。但是我還是談一下我個(gè)人的看法。這次武漢市把市屬原來(lái)國(guó)資委三家上市公司的國(guó)有股權(quán)，加上我們有一個(gè)進(jìn)發(fā)頭5個(gè)億的先進(jìn)，還有3個(gè)億的優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)，一共組建了武漢商聯(lián)集團(tuán)有限公司，實(shí)際上就是一個(gè)國(guó)有獨(dú)資的一個(gè)商業(yè)集團(tuán)，那么他的主要目的就是想整合武漢市目前的武商、中商、中百三家上市公司的資源。然后發(fā)揮各自的優(yōu)勢(shì)，然后把商務(wù)集團(tuán)做成全國(guó)商業(yè)流通企業(yè)里面，能夠做成進(jìn)入前三名的大型商業(yè)流通集團(tuán)。如果按照06年的銷售額，中百是94.8個(gè)億，武商是83個(gè)億，中商是60個(gè)億的話，今年三家公司加在一起可以超過300個(gè)億。政府想把這個(gè)作為中部崛起戰(zhàn)略的組成部分，表明了政府的決心，但是在組建上聯(lián)的過程當(dāng)中，到上海的百聯(lián)，做過多次的學(xué)習(xí)考察，在百聯(lián)組建過程當(dāng)中，大家知道，百聯(lián)以前有七個(gè)上市公司，現(xiàn)在還有5個(gè)。但是在股權(quán)上好辦，但是在企業(yè)文化上，這么一整合，上海華聯(lián)的品牌我們就丟掉了。很多人覺得非常惋惜，因此政府也確實(shí)是武漢市都是上市公司，未來(lái)怎么整合？國(guó)家在規(guī)范運(yùn)作上要求越來(lái)越高，過去我們有三個(gè)提法，第一個(gè)就是支持武商，發(fā)展現(xiàn)在購(gòu)物中心。做這種幾萬(wàn)平方米，20萬(wàn)平方米的購(gòu)物中心，現(xiàn)代百貨，以高檔為主。這是支持，第二個(gè)是支持中百發(fā)展現(xiàn)代連鎖經(jīng)營(yíng)，成為湖北省乃至中西部超市的龍頭，第三個(gè)就是支持中商發(fā)展連鎖百貨，和武商形成錯(cuò)位經(jīng)營(yíng)。實(shí)際上就是100百萬(wàn)平方米的百貨店，可能是中商未來(lái)的定位。應(yīng)該說在籌備過程當(dāng)中，我們遵照上市公司管理的這些規(guī)范，我們確實(shí)籌備小組確實(shí)是在認(rèn)真的不斷的學(xué)習(xí)，不斷的推敲，既要規(guī)范運(yùn)作，又要發(fā)揮三家公司的協(xié)同發(fā)展。避免資源重復(fù)的浪費(fèi)，以此我想今后，作為我是武商聯(lián)的總經(jīng)理，今后怎么規(guī)劃？我想第一個(gè)就是按照有利于保護(hù)所有股東的利益這個(gè)出發(fā)點(diǎn)，這是一個(gè)規(guī)范運(yùn)作。第二個(gè)就是避免重復(fù)建設(shè)和資源浪費(fèi)。第三個(gè)有利于把我們未來(lái)的三家上市公司能夠這個(gè)發(fā)展壯大。使這個(gè)湖北的流通優(yōu)勢(shì)能夠在全國(guó)有一席之地。因?yàn)樵瓉?lái)我們?nèi)曳稚⒁院?#xff0c;中百是排在服務(wù)業(yè)的115位，如果我們?nèi)液掀饋?lái)，組成商聯(lián)以后，這個(gè)股權(quán)今后是最后一家，剛剛豁免完成，公告了是中商，下個(gè)星期全部過戶到商聯(lián)，我們可以利用手上的優(yōu)質(zhì)的資源和五個(gè)億的現(xiàn)金，比如說我們還可以通過銀行再融資，實(shí)實(shí)在在的支持這三家上市公司。在一年之內(nèi)，我們什么都不會(huì)動(dòng)，力爭(zhēng)三年上市。但是力爭(zhēng)，我們還是要遵守中國(guó)資本市場(chǎng)的規(guī)律，規(guī)范操作，如果能夠合并，這是一種可能，如果還有一種，就是三家公司不同的上市，協(xié)同發(fā)展，為我們中國(guó)的民族品牌出一份力量。

　　主持人：謝謝汪總，我們嘉賓里面有兩位商貿(mào)集團(tuán)的嘉賓，剛才汪總東道主，大家都面對(duì)他，是不是我也給咱們徽商的劉總提一個(gè)問題，局部了解，他們集團(tuán)的業(yè)務(wù)非常廣泛，什么農(nóng)資化肥等等都經(jīng)營(yíng)，第一我想了解一下，這些業(yè)務(wù)效益怎么樣？還有農(nóng)資農(nóng)藥經(jīng)常會(huì)有假的，一旦出現(xiàn)質(zhì)量問題您怎么解決呢？

　　徽商：實(shí)際上我們也有農(nóng)村超市，現(xiàn)在我們有1500家連鎖店，上一次中國(guó)評(píng)選的連鎖店我們排了150家是最多的一家，但是不是全國(guó)的，而是全省的，他是從省里，到縣里，然后到鄉(xiāng)鎮(zhèn)。澳大利亞有一家，剛剛我是一個(gè)月前到澳大利亞考察，他有一個(gè)公司，他就是150年的歷史就是經(jīng)營(yíng)這個(gè)東西，跟我們基本上一樣，但是他比我們范圍廣，他還有保險(xiǎn)。我就說他們是國(guó)家的保姆，澳大利亞他有幾千畝幾萬(wàn)畝的田地，他就幫助農(nóng)民策劃。在我們中國(guó)來(lái)看，經(jīng)營(yíng)農(nóng)村連鎖店，中國(guó)現(xiàn)在要農(nóng)村富裕起來(lái)，這個(gè)包括我們剛才教授講的，我們現(xiàn)在有什么品牌呢？現(xiàn)在我們集團(tuán)做到這一點(diǎn)，就是農(nóng)民信任我們，他們就認(rèn)為到我們這里買種子，肯定是真的。所以我們?nèi)绻堰@個(gè)點(diǎn)，所點(diǎn)開到全國(guó)，那我們的產(chǎn)值就不可估量了。但是現(xiàn)在我們還只是在省的范圍里面，所以我們希望繼續(xù)努力。所以說目前澳大利亞現(xiàn)在想跟我們合作，他們覺得中國(guó)的市場(chǎng)很大，我們現(xiàn)在也在跟他們談。我們國(guó)家這個(gè)市場(chǎng)，確確實(shí)實(shí)是市場(chǎng)混亂。經(jīng)常看到農(nóng)藥假冒的報(bào)道。

　　至少可以說在安徽，我們的農(nóng)藥基本上保證都是真的。非常多的國(guó)外的好農(nóng)藥，含有非常高的技術(shù)含量。

　　主持人：感謝回答，我想他說的一個(gè)非常重要的問題，就是品牌。對(duì)于服務(wù)業(yè)來(lái)說，品牌更加重要。

　　提問者：我想請(qǐng)問汪總，剛才您講了一個(gè)高端超市，我了解武漢其他商業(yè)也有一些高端超市，我想知道的是中百現(xiàn)在是處于摸索期，還是發(fā)展期？還有他的前景你怎么看？

　　汪總：我們第一個(gè)店在新世界，還有在漢陽(yáng)銅鑼灣那里。我對(duì)他的前景肯定是看好。第一個(gè)生活水平不斷提高，總有一些高端的消費(fèi)者，現(xiàn)在我們主要的對(duì)象是外資企業(yè)，政府部門招待外商的一些會(huì)議的時(shí)候，包括我們賣的這個(gè)，前一段時(shí)間報(bào)紙上宣傳的依云礦泉水，還有原裝進(jìn)口的可樂，主要是這樣的。在這一點(diǎn)上，也是中百能夠成功的因素，就是我們敢于創(chuàng)新。開超市并不是中百第一個(gè)在武漢開的，但是中百就是在看第一個(gè)店的時(shí)候，就是追求嘗試，創(chuàng)新，然后盈利。然后我們發(fā)展到01年的時(shí)候中百就開始做便民超市，現(xiàn)在發(fā)展的非常好。因此我們收購(gòu)了一些超市之后，就單獨(dú)組建便民超市，未來(lái)我們還要做24小時(shí)便利店，武漢現(xiàn)在還沒有這么高檔的消費(fèi)群，所以這個(gè)便利店應(yīng)該還有一個(gè)過程，但是我們要培育。我們不但要培育員工，還要培育供貨商比如說便當(dāng)？便當(dāng)實(shí)際上是說正負(fù)18度的中式快餐食品，那么現(xiàn)在根本就沒有這樣的供貨商，也沒有條件，因此高檔超市為什么只開了兩個(gè)店？我們也只是在培養(yǎng)。我們?cè)趪?guó)際上的采購(gòu)渠道供貨商都要培養(yǎng)起來(lái)才可以。謝謝！

　　主持人：很抱歉，我想大家可能我還有很多的問題，但是時(shí)間有限。我覺得幾位嘉賓談了非常精采的觀點(diǎn)，而且回答了非常多的受關(guān)注的問題，涉及面非常廣，有很多的問題，標(biāo)準(zhǔn)化的問題，各個(gè)業(yè)態(tài)的標(biāo)準(zhǔn)化的問題，我相信這些討論，對(duì)今后我們整個(gè)國(guó)家的服務(wù)業(yè)的發(fā)展，特別是湖北武漢服務(wù)業(yè)的發(fā)展肯定會(huì)有很大的促進(jìn)作用。我想，這個(gè)服務(wù)業(yè)的發(fā)展，當(dāng)然他跟其他的產(chǎn)業(yè)也是有密切的關(guān)系的，我曾經(jīng)說過，比如說二產(chǎn)，他對(duì)一產(chǎn)、三產(chǎn)都有拉動(dòng)的作用，但是三產(chǎn)相對(duì)落后，這恰恰就是我們發(fā)展服務(wù)業(yè)的大好機(jī)會(huì)。大家也注意到了，我們服務(wù)業(yè)的500強(qiáng)跟工業(yè)500強(qiáng)差距特別大，我看了，資產(chǎn)差幾千倍啊，相對(duì)來(lái)說就是機(jī)會(huì)非常多，在座的同志啊，有一些已經(jīng)在做服務(wù)業(yè)，有一些可能準(zhǔn)備做服務(wù)業(yè)，我想大家今天的討論會(huì)對(duì)大家今后的工作有所幫助?？偠灾?#xff0c;我祝愿在座的同志們，今后你們搞其他行業(yè)也好，搞服務(wù)業(yè)也好，能夠興旺發(fā)達(dá)。謝謝大家的支持，我最后非常感謝我們的五位嘉賓，以及我們的代表，非常關(guān)注我們這個(gè)單元而且進(jìn)行的及其熱烈的討論。謝謝大家。

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